11月7日上午，在“北京论坛”教育分论坛首场中，华中师范大学周洪宇教授发表了题为《中国教育百年改革的经验教训》的演讲，立足中国教育的百年改革史，提出了教育百年改革以来的基本经验及教训。在茶歇时间，记者对周洪宇教授进行了专访。

记者：现在教育改革被成为是“工程措施”，您怎么看待这个问题？

周洪宇：要实现教育改革必须要有一些配套措施，但是这个配套措施是以工程的方式还是以计划的方式来实现，或者以其他的方式来实现，这只是名称上的不同而已。我们现在往往把这种措施以工程的方式表现出来，其实并没有特别的必要，配套措施是必要的，但是不一定以工程这个名义出现。现在我们以“工程”来称呼只是方便而已，习惯而已，因为现在对“工程”这个词已经比较熟悉了，它实际上就是一个配套措施，我们也可以叫它方案或是行动计划等等，其实“工程”这个词语是工科上面的词汇，并不太适合反应教育自身的特点。

记者：那么教育改革最后有没有反映出计划经济时的一种习惯呢？

周洪宇：不能说没有，但是我们再根据政府实行教改的目的，也不好妄自揣测这是不是反映出了计划经济。但是，从现在的各种教育改革看，从政府这个实行教改的主导者来说，他要对未来的教改有一个详细的计划，既有宏观的发展目标，又有详细的改革措施。而且每一个措施必须互相辉映，但是这种这些目标或者是措施，是否是体现了计划经济，我个人认为不完全是这样的。

记者：您的文章主要针对的是中国百年以来的教育改革，主要对应晚清以后的历史阶段，那么中国古代传统教育对现代教育有什么样的启示作用？

周洪宇：我们不好说中国上千年的传统封建教育对现代大学教育有什么样的启示或借鉴，但是我们可以看到一个国家的高等教育都会受到他的历史上教育的一些影响，包括高等教育，因为在历史上我们的教育是非常发达的，我国本来就是一个以教育历史悠久而著称的文明古国，中国历史上传统的一些办学方式或者理念对现金教育仍有影响，比如唐宋以后的“书院”制度，有积极的影响，当然也有消极的影响。

记者：您在演讲的时候曾经提出现在政府对教改的主导性有些太强，政府主导肯定是一个不可或缺的部分，您认为怎样的教育改革才是一个比较合适的程度？

周洪宇：在任何国家的教育改革过程当中，都有几个改革的主题，一个是政治主体，起到主导者的作用，没有政府的主导作用，改革是没办法进行的，教育的评估监督、拨款资助，这些东西都必须靠政府来主导。所以，承认政府的主导作用，重视政府的主导作用，充分发挥政府的主导作用，是教育改革的关键之一。但是，在教育改革当中，从国内外的情况来看，政府的主导作用不能过强，不能由主导变为包办，要在重视政府主导作用的同时，继续加强其他方面的作用，比如教师，及民众的广泛参与，他们也是教育改革的主体，他们的作用如何发挥，如何达到一个平衡的状态，也是十分重要的，也就是不能没有政府的主导作用，但是他的作用不能太强，我们的政府现在正处在一个从微观管理到宏观把握，由直接管理向间接管理的转型过程中。

周洪宇教授简介：

华中师范大学教育学院教授，武汉市教育局副局长，湖北省人大常委会副主任，武汉市政协常委兼副秘书长。研究领域：教育史和教育现实问题。

编辑：文尚